O-Panaka
08.11.2004, 16:35
Велик ли рынок пиратства в России?
Пират: В России нет рынка пиратства, да и не может быть, так как понятие "рынок" подразумевает взаимоотношения, осуществляющиеся в рамках закона, а мы под это определение не подпадаем. Есть просто огромный черный рынок по сбыту нелегальной продукции - не только DVD, но и CD, программного обеспечения и кассет. Причем конкуренция на нем гораздо острее, чем на обычном рынке. Расслабился на пару дней, и новый фильм уже кто-то выпустил и снял сливки с первых продаж.
А откуда берутся новые фильмы?
Пират: Ну, по-разному. В основном, конечно, они записываются на закрытых премьерных показах, порой их берут сразу после монтажа. Случалось, было несколько версий одного и того же фильма; его просто рано стащили, а позже были сделаны изменения, и в прокат он вышел в несколько ином виде.
А во время премьерных показов из зала не записывают?
Пират и Технарь: (Смеются.) Нет, конечно. Как можно записать фильм, да еще с нормальным звуком, когда вокруг толпа народа? Гораздо проще записать его в пустом зале, установив камеру на штатив, чтобы никто при этом не мешал. За деньги с киномехаником можно договориться не только о камере в зале.
А о чем еще?
Tехнарь: Скажем, можно на ночь взять бобины с лентой и оцифровать их в студии.
Весь фильм за одну ночь?
Tехнарь: Не за одну, конечно, но за несколько можно. Многие студии так подрабатывают. Еще бывает, получаем уже оцифрованный материал, только перевод надо наложить.
Переводы сам делаете?
Tехнарь: Нет, зачем? Есть много контор, которые этим занимаются. Вполне легальные студии переводят, так как переводчикам и артистам надо платить зарплату, а пиратка - неплохой дополнительный источник дохода. Вот они и переводят днем легальную продукцию, а ночью пиратку. Это удобнее, чем иметь собственную студию с переводчиками и актерами. Каждый должен заниматься своим делом.
Дорого перевести фильм?
Tехнарь: Это зависит от многих факторов. От срочности, от того, какой текст, какой перевод (один голос или много), от наличия субтитров, монтажных листов - в общем, нюансов много. В зависимости от этого минута перевода может стоить от одного до пяти долларов. Еще цена зависит от того, в каком формате нам дадут звуковую дорожку - в mp3 или готовый АС3.
То есть перевести фильм продолжительностью два часа стоит в среднем 300–400 долларов?
Пират: Около того, но это не все расходы. Еще же есть покупка самого фильма, типография, печать дисков, коробочки к ним. Завод-то нам дает диски на шпинделях.
Давайте поэтапно. Для типографии сами делаете макет?
Tехнарь: Нет. Как и в случае с переводом, имеет смысл поручить это профессионалам. Типографиям тоже надо платить зарплату, так что их мало интересует, что печатать - лишь бы не деньги. А лицензий у нас не спрашивают.
А как вообще можно разделить диски по мере их появления в продаже? Сначала экранки? А потом?..
Tехнарь: Не обязательно сначала появляются экранки. Все зависит от студий, которые выпускают фильм, от того, как они заботятся о его сохранности по дороге в кинотеатры. Не секрет, что основную прибыль фильм приносит в течение первой недели проката, потом в дело вступаем мы... Но иногда фильм появляется даже раньше, чем он вышел в прокате, - это когда он печатается с так называемых промо-дисков, то есть DVD-дисков, которые компании рассылают по кинотеатрам в рекламных целях. С ними, правда, все труднее и труднее, так как студии всячески препятствуют их использованию: последнее изобретение - когда фильм через определенный промежуток времени (пять-семь минут) становится черно-белым. Хотя на нашем рынке встречались фильмы и в таком варианте. Условно фильмы можно расположить по качеству от худшего к лучшему в следующем порядке:
Экранка.
Фильм переписан приличной видеокамерой прямо из зала. Со звуком могут быть различные варианты - или пишется стереозвук, или берется DTS, который сопровождает фильм.
Оцифровка.
Оригинальный фильм в студии оцифровывается с пленки. Со звуком то же, что и в первом случае.
Промо.
В качестве оригинала используются DVD или VHS-кассеты с демонстрационным фильмом. Если запись ведется с кассеты, то качество даже хуже оцифровки. Тут возможно как появление бегущей полосы с предупреждениями, так и периодическое пропадание цвета или другие хитрости, на которые идут студии.
Точная DVD-копия.
Берется оригинальный DVD с фильмом и заменяется звуковая дорожка. В основном убирается французская, а вместо нее подставляется русскоязычная. Но это для варианта DVD9, или если оригинальный диск влезает на DVD5.
Почему такое убогое оформление меню у дисков? Не умеете или не хотите?
Tехнарь: Умеем, но не видим в этом смысла. Ведь и так покупают, зачем еще стараться? Все равно своего стиля не сделаем, не надо выделяться. Хотя в последнее время появились диски, оформленные в одном стиле. На мой взгляд, это неправильно, с учетом нашей специфики.
Вопрос про DVD9: что творится на рынке? Почему львиная доля всех пиратских DVD идет на DVD5?
Tехнарь: Все очень просто. Сейчас диски выпускают все кому не лень, а нормальный DVD9 можно сделать в паре программ (Scenarist, DVD Maestro), которые сами по себе достаточно сложны для освоения. Вот и собирают диски в Reel DVD, даже в Ulead DVD Factory. Это "домашние" программы, и кроме как делать DVD5, ни на что другое они не способны. А так как DVD5 в среднем процентов на тридцать дешевле, чем DVD9, мы тоже вынуждены переходить на DVD5, иначе станем неконкурентоспособными. Парадоксальная ситуация, но потребитель сам виноват в том, что сейчас творится на рынке: покупая экранки, промо-версии, люди побуждают нас выпускать диски заведомо плохого качества.
Имеется в виду качество самого носителя или материала, который на нем записан?
Tехнарь: К сожалению, иногда и того и другого. Заводы используют более дешевый поликарбонат для изготовления диска, и нам приходится выпускать DVD5, чтобы не быть выброшенными с рынка.
То есть лицензионный диск все-таки лучше по качеству?
Tехнарь: Спорный вопрос. Если тот же фильм выпущен нами на DVD5, а лицензия - на DVD9, то качество картинки на лицензии будет лучше. С другой стороны, если фильм влезает на DVD5, мы можем не писать все дополнительные бонусы, которые были на диске, и выпустить такого же качества фильм, как и на DVD9. Иногда бывает прямо противоположная ситуация, так как достаточно много лицензии выходит на DVD5. А поскольку диск лицензионный, там должны присутствовать дополнительные материалы и т. д. За счет чего это происходит? За счет сжатия самого фильма, чтобы уместить все бонусы и прочие материалы.
То есть у пиратского диска с тем же фильмом будет более качественная картинка?
Tехнарь: Именно так - на нем будут отсутствовать бонусы и дополнения, но качество самого фильма будет выше. Если, конечно, это не перепечатка с лицензионного DVD - в этом случае они абсолютно одинаковые.
А как же упоминание о дешевом поликарбонате, из которого изготавливаются пиратские диски?
Tехнарь: Так ведь лицензионные диски печатаются на том же заводе, с использованием того же поликарбоната. Это общая беда дисков - в погоне за себестоимостью некоторые заводы этим грешат.
Не согласен, недавно мне попалась парочка лицензионных DVD9, причем отпечатаных явно не у нас - видно по самому диску.
Пират: Ну, лицензионщики имеют много плюсов по сравнению с нами. Например, им некуда спешить, и они спокойно могут размещать ограниченную партию тиража за рубежом. Почему ограниченную? Да потому, что тираж можно показать правообладателю: вот, мол, у нас была лицензия на 20 тысяч, мы 20 тысяч и напечатали. А сколько они потом допечатают, этого правообладателю знать не обязательно.
А вы сами за рубежом печатать не пробовали?
Пират: Нет, у нас дешевле, оперативнее, и никого не интересует, что ты печатаешь. За границей с этим могут возникнуть проблемы.
Нет ли какого-нибудь неписаного пиратского правила? Скажем, если одна группа выпустила тираж, то его другие не печатают?
Пират: К сожалению, нет. У нас ведь как? Действует принцип "человек человеку волк", так что перепечатывают друг у друга бессовестно. (Посмеивается: мы, мол, и сами не сахар, тоже не свое печатаем.)
Tехнарь: В основном пираты друг друга не знают, мы же не варезные группы со своими закрытыми форумами и секретными сайтами, у нас и сайта-то нет своего.
Но склады-то у вас общие? Ведь туда все отправляют готовые тиражи.
Пират: (Смеется.) Склады эти засекречены не хуже, чем тайный город в Матрице, в основном все операции идут через курьеров. Но я не думаю, что о них неизвестно соответствующим органам.
А где расположен "рассадник пиратства"? "Горбушка"? Или это секрет?
Пират: Нет, какой секрет, если полстраны в Москве отоваривается? На "Горбушке" в основном мелкие покупатели. Регионщики закупают товар или в Лужниках, или, если проверенные партнеры, - непосредственно со складов, даже не приезжая за ним. У нас ценятся связи и рекомендации.
Про себестоимость диска расскажете или это великий секрет?
Пират: Расскажем, даже можем подсчитать, сколько нам остается с каждой партии диска (достает калькулятор), чтобы развеять миф о сверхприбылях пиратов, - поверь, печатать лицензию гораздо прибыльней. Итак, прикинем основные расходы.....
Пират: В России нет рынка пиратства, да и не может быть, так как понятие "рынок" подразумевает взаимоотношения, осуществляющиеся в рамках закона, а мы под это определение не подпадаем. Есть просто огромный черный рынок по сбыту нелегальной продукции - не только DVD, но и CD, программного обеспечения и кассет. Причем конкуренция на нем гораздо острее, чем на обычном рынке. Расслабился на пару дней, и новый фильм уже кто-то выпустил и снял сливки с первых продаж.
А откуда берутся новые фильмы?
Пират: Ну, по-разному. В основном, конечно, они записываются на закрытых премьерных показах, порой их берут сразу после монтажа. Случалось, было несколько версий одного и того же фильма; его просто рано стащили, а позже были сделаны изменения, и в прокат он вышел в несколько ином виде.
А во время премьерных показов из зала не записывают?
Пират и Технарь: (Смеются.) Нет, конечно. Как можно записать фильм, да еще с нормальным звуком, когда вокруг толпа народа? Гораздо проще записать его в пустом зале, установив камеру на штатив, чтобы никто при этом не мешал. За деньги с киномехаником можно договориться не только о камере в зале.
А о чем еще?
Tехнарь: Скажем, можно на ночь взять бобины с лентой и оцифровать их в студии.
Весь фильм за одну ночь?
Tехнарь: Не за одну, конечно, но за несколько можно. Многие студии так подрабатывают. Еще бывает, получаем уже оцифрованный материал, только перевод надо наложить.
Переводы сам делаете?
Tехнарь: Нет, зачем? Есть много контор, которые этим занимаются. Вполне легальные студии переводят, так как переводчикам и артистам надо платить зарплату, а пиратка - неплохой дополнительный источник дохода. Вот они и переводят днем легальную продукцию, а ночью пиратку. Это удобнее, чем иметь собственную студию с переводчиками и актерами. Каждый должен заниматься своим делом.
Дорого перевести фильм?
Tехнарь: Это зависит от многих факторов. От срочности, от того, какой текст, какой перевод (один голос или много), от наличия субтитров, монтажных листов - в общем, нюансов много. В зависимости от этого минута перевода может стоить от одного до пяти долларов. Еще цена зависит от того, в каком формате нам дадут звуковую дорожку - в mp3 или готовый АС3.
То есть перевести фильм продолжительностью два часа стоит в среднем 300–400 долларов?
Пират: Около того, но это не все расходы. Еще же есть покупка самого фильма, типография, печать дисков, коробочки к ним. Завод-то нам дает диски на шпинделях.
Давайте поэтапно. Для типографии сами делаете макет?
Tехнарь: Нет. Как и в случае с переводом, имеет смысл поручить это профессионалам. Типографиям тоже надо платить зарплату, так что их мало интересует, что печатать - лишь бы не деньги. А лицензий у нас не спрашивают.
А как вообще можно разделить диски по мере их появления в продаже? Сначала экранки? А потом?..
Tехнарь: Не обязательно сначала появляются экранки. Все зависит от студий, которые выпускают фильм, от того, как они заботятся о его сохранности по дороге в кинотеатры. Не секрет, что основную прибыль фильм приносит в течение первой недели проката, потом в дело вступаем мы... Но иногда фильм появляется даже раньше, чем он вышел в прокате, - это когда он печатается с так называемых промо-дисков, то есть DVD-дисков, которые компании рассылают по кинотеатрам в рекламных целях. С ними, правда, все труднее и труднее, так как студии всячески препятствуют их использованию: последнее изобретение - когда фильм через определенный промежуток времени (пять-семь минут) становится черно-белым. Хотя на нашем рынке встречались фильмы и в таком варианте. Условно фильмы можно расположить по качеству от худшего к лучшему в следующем порядке:
Экранка.
Фильм переписан приличной видеокамерой прямо из зала. Со звуком могут быть различные варианты - или пишется стереозвук, или берется DTS, который сопровождает фильм.
Оцифровка.
Оригинальный фильм в студии оцифровывается с пленки. Со звуком то же, что и в первом случае.
Промо.
В качестве оригинала используются DVD или VHS-кассеты с демонстрационным фильмом. Если запись ведется с кассеты, то качество даже хуже оцифровки. Тут возможно как появление бегущей полосы с предупреждениями, так и периодическое пропадание цвета или другие хитрости, на которые идут студии.
Точная DVD-копия.
Берется оригинальный DVD с фильмом и заменяется звуковая дорожка. В основном убирается французская, а вместо нее подставляется русскоязычная. Но это для варианта DVD9, или если оригинальный диск влезает на DVD5.
Почему такое убогое оформление меню у дисков? Не умеете или не хотите?
Tехнарь: Умеем, но не видим в этом смысла. Ведь и так покупают, зачем еще стараться? Все равно своего стиля не сделаем, не надо выделяться. Хотя в последнее время появились диски, оформленные в одном стиле. На мой взгляд, это неправильно, с учетом нашей специфики.
Вопрос про DVD9: что творится на рынке? Почему львиная доля всех пиратских DVD идет на DVD5?
Tехнарь: Все очень просто. Сейчас диски выпускают все кому не лень, а нормальный DVD9 можно сделать в паре программ (Scenarist, DVD Maestro), которые сами по себе достаточно сложны для освоения. Вот и собирают диски в Reel DVD, даже в Ulead DVD Factory. Это "домашние" программы, и кроме как делать DVD5, ни на что другое они не способны. А так как DVD5 в среднем процентов на тридцать дешевле, чем DVD9, мы тоже вынуждены переходить на DVD5, иначе станем неконкурентоспособными. Парадоксальная ситуация, но потребитель сам виноват в том, что сейчас творится на рынке: покупая экранки, промо-версии, люди побуждают нас выпускать диски заведомо плохого качества.
Имеется в виду качество самого носителя или материала, который на нем записан?
Tехнарь: К сожалению, иногда и того и другого. Заводы используют более дешевый поликарбонат для изготовления диска, и нам приходится выпускать DVD5, чтобы не быть выброшенными с рынка.
То есть лицензионный диск все-таки лучше по качеству?
Tехнарь: Спорный вопрос. Если тот же фильм выпущен нами на DVD5, а лицензия - на DVD9, то качество картинки на лицензии будет лучше. С другой стороны, если фильм влезает на DVD5, мы можем не писать все дополнительные бонусы, которые были на диске, и выпустить такого же качества фильм, как и на DVD9. Иногда бывает прямо противоположная ситуация, так как достаточно много лицензии выходит на DVD5. А поскольку диск лицензионный, там должны присутствовать дополнительные материалы и т. д. За счет чего это происходит? За счет сжатия самого фильма, чтобы уместить все бонусы и прочие материалы.
То есть у пиратского диска с тем же фильмом будет более качественная картинка?
Tехнарь: Именно так - на нем будут отсутствовать бонусы и дополнения, но качество самого фильма будет выше. Если, конечно, это не перепечатка с лицензионного DVD - в этом случае они абсолютно одинаковые.
А как же упоминание о дешевом поликарбонате, из которого изготавливаются пиратские диски?
Tехнарь: Так ведь лицензионные диски печатаются на том же заводе, с использованием того же поликарбоната. Это общая беда дисков - в погоне за себестоимостью некоторые заводы этим грешат.
Не согласен, недавно мне попалась парочка лицензионных DVD9, причем отпечатаных явно не у нас - видно по самому диску.
Пират: Ну, лицензионщики имеют много плюсов по сравнению с нами. Например, им некуда спешить, и они спокойно могут размещать ограниченную партию тиража за рубежом. Почему ограниченную? Да потому, что тираж можно показать правообладателю: вот, мол, у нас была лицензия на 20 тысяч, мы 20 тысяч и напечатали. А сколько они потом допечатают, этого правообладателю знать не обязательно.
А вы сами за рубежом печатать не пробовали?
Пират: Нет, у нас дешевле, оперативнее, и никого не интересует, что ты печатаешь. За границей с этим могут возникнуть проблемы.
Нет ли какого-нибудь неписаного пиратского правила? Скажем, если одна группа выпустила тираж, то его другие не печатают?
Пират: К сожалению, нет. У нас ведь как? Действует принцип "человек человеку волк", так что перепечатывают друг у друга бессовестно. (Посмеивается: мы, мол, и сами не сахар, тоже не свое печатаем.)
Tехнарь: В основном пираты друг друга не знают, мы же не варезные группы со своими закрытыми форумами и секретными сайтами, у нас и сайта-то нет своего.
Но склады-то у вас общие? Ведь туда все отправляют готовые тиражи.
Пират: (Смеется.) Склады эти засекречены не хуже, чем тайный город в Матрице, в основном все операции идут через курьеров. Но я не думаю, что о них неизвестно соответствующим органам.
А где расположен "рассадник пиратства"? "Горбушка"? Или это секрет?
Пират: Нет, какой секрет, если полстраны в Москве отоваривается? На "Горбушке" в основном мелкие покупатели. Регионщики закупают товар или в Лужниках, или, если проверенные партнеры, - непосредственно со складов, даже не приезжая за ним. У нас ценятся связи и рекомендации.
Про себестоимость диска расскажете или это великий секрет?
Пират: Расскажем, даже можем подсчитать, сколько нам остается с каждой партии диска (достает калькулятор), чтобы развеять миф о сверхприбылях пиратов, - поверь, печатать лицензию гораздо прибыльней. Итак, прикинем основные расходы.....